DOBERMANN
Гай Ричи
MrLoot
Frank Vinci
atmservice

AudiA6 Решено Претензия к Counterfeit (обжалование решения арбитража)

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

BOT

БОТ-информатор
Администратор

BOT

БОТ-информатор
Администратор
Статус
Offline
Регистрация
4 Сен 2016
Сообщения
264
Реакции
9
Покупки через Гарант
0
Продажи через Гарант
0
Имя пользователя: Counterfeit-Tech
Тип жалобы: Обман другим пользователем
Истец: Counterfeit-Tech
Никнейм ответчика: Counterfeit

Ссылка на профиль ответчика: https://darkmarket.se/members/counterfeit.41996/
Контактные данные ответчика:
1
Тема или иное место связи, в котором ответчик предоставлял услуги:
1
Сумма претензии: 1 руб.
Описание ситуации (суть претензии):
Итак, начнём с элементарного, а именно с терминологии, объяснения элементарных фактов, а также собственно предмета спора (как я понял из логики вынесения решения, надо по полочкам все разложить, во избежание трактовки типа "читать логи взлом, короче ты не прав").

1. Предмет разбирательства.

Истец утверждает в арбитраже дословно следующее:

"Мы продаем прогу, обратился ответчик (хотел приобрести), ему сделали прогу и он поюзал ее и не оплатил"

"Арбитр можно я внесу ясность, относительно "некачественной услуги", это продажа проги (которая остается навсегда у покупателя), а никак не услуга. Услуга у нас флуд и смс спам, а прога продажа софта"

"С 16 гг сервис и такое впервые за 4 года, обычно наперед оплачивают и только потом делаем прогу, клиенту предоставлена была прога наперед - и он не заплатив ни копейки стал юзать ее вовсю"

Вы, уважаемая неадекватная девушка, продаёте не прогу, а аккаунты.
Утверждать обратное - означает лгать без зазрения совести.
И обратился я именно за этим - мне нужен был аккаунт SIP с возможностью подмены исходящего номера.

С учётом этого бреда, который утверждает истец в своем арбитраже, по всей видимости она - не более, чем посредник, не имеющий малейшего представления о том, что она собственно продаёт.

Разберем этот момент подробно, чтобы не возникало вопросов и недопонимания.

Программа, о которой говорит истец - это клиент IP-телефонии Zoiper, разработка Болгарской IT-компании "Securax EOOD".
Я ни в кое случае не ставлю под сомнение тот факт, что истец - основатель и полноправный владелец данной компании (Боже упаси, ведь уважаемый @mixermoney не мог вынести решение, не будучи уверенным в данном факте, ведь это говорило-бы о его необъективности), но есть один момент - данная программа доступна для БЕСПЛАТНОГО скачивания и использования как в магазинах мобильных приложений (iStore и PlayMarket), так и на официальном сайте (для iOS, Linux и Windows).
И это не проделки злобных хакеров, подло укравших уникальную программу истца, а политика компании ( если в этом есть сомнения, предлагаю к изучению пункт 1.8 лицензионного соглашения программы: https://www.zoiper.com/en/zoiper-general-terms )

Теперь переходим к сути данного пункта, а именно - к тому, что-же именно продает истец и что собственно является предметом спора.

Истец предоставляет услугу по продаже АККАУНТОВ телефонии с подменой номера.
И обратился я именно за аккаунтом, а не за программой, которую можно скачать самому))

И кстати - программа, посредством которой можно пользоваться этими аккаунтами - дело некритичное.
Поясню подробнее : SIP-телефонию можно настроить не только на Zoiper'e, а абсолютно на любом SIP-клиенте (лично мне больше нравится Linphone, но это уже, как говорится, дело вкуса)...
Итак, с предметом разбирательства все понятно - истец явно лжет и пытается ввести в заблуждение утверждением "я не аккаунты, а программу продаю".

Теперь идём дальше.

2. Аккаунт

Очередная ложь от истца, которая, тем не менее, легла в основу решения арбитража как неоспоримая истина:

"Для него был создан отдельный аккаунт с индивидуальным номером ( 5 цифр), дважды один и тот-же аккаунт проги не предоставляется, ему сделали отдельный аккаунт, который он скачал и установил на смартфон и стал вовсю юзать, ему наперед сделали чтобы он установил, и потом уже оплатил, а он стал пользоваться в своих целях прогой."

Мне не был создан отдельный аккаунт, мне был предоставлен во временное пользование уже имеющийся аккаунт одного из "техников" этого "восхитительного" сервиса.

Забавно то, что я предоставил скрин переписки с истцом, подтверждающий мою правоту в данном факте (и, соответственно, подтверждающий факт обмана в утверждениях истца) @mixermoney (да и сама истец вроде скидывала ему полные скрины переписки, соответственно арбитр дважды видел подтверждение моих слов в переписке)
3. Финансовые претензии

"Пусть оплачивают прогу +баланс, которая ему была предоставлена, тут очевидный кидок - с моей стороны все условия были выполнены, с его он ни оплатил за прогу."

С учётом всего сказанного выше, очевидно, что никаких потери и затрат, кроме потраченных с баланса SIP-аккаунта средств, истец не понёс.

Я уже говорил о том, что готов оплатить потраченные с баланса аккаунта средства.
На скриншоте выше обозначена чёткая сумма : 344 рубля.
Будем считать, что потратил я их в полном объеме (хотя, честно говоря, не знаю, так-ли это, но не критично).
Их я и готов возместить.

4. Количество звонков

По сути, с учётом всего вышесказанного, этот пункт не критичен, но всё-же хочу на нем остановиться отдельно.

"было более 5 звонков в скрине предоставлено, и когда уже проюзал сказал что в мтс не отображается номер и хотел далее на халяву ее юзать, пополнив счет. О том, что он будет звонить в мтс (зная что там может не отображаться номер он не сообщал), я его предупредила, что в сбере с +900 номер блочат, он говорит мне это не надо."

Очередной бессвязный поток сознания от истца...
Ну что-ж, разберём и его.

Бред от истца о Сбере во внимание вообще не беру - мне не Сбер нужен был, а МТС, и об этом я изначально сказал.

После первой попытки звонка стало понятно, что номер не подменяется, о чем я оповестил истца, но она сказала, что "настройки изменили, пробуй ещё".
То есть по факту мне одного звонка хватило для понимания того, что для моих целей это явно не работает, оставшиеся попытки (звонками это не назовёшь) были сделаны лишь чтобы убедиться в неработоспособности услуги, и то лишь из-за того, что сам истец просила попробовать снова.

В общем, думаю дополнить этот пост нечем.
Надеюсь, что на этот раз решение будет объективно

Все скриншоты переписки были предоставлены Арбитрам, рассматривающим претензию.
Итоговые требования:
Прошу к рассмотрению @JustKowalsky
 

JustKowalsky

Неповторимый
Старший Арбитр
Модератор
Проверенный продавец
Бар «Собрание»

JustKowalsky

Неповторимый
Старший Арбитр
Модератор
Проверенный продавец
Бар «Собрание»
Статус
Offline
Регистрация
21 Окт 2016
Сообщения
484
Реакции
159
Покупки через Гарант
0
Продажи через Гарант
2
Беру на рассмотрение
 

Counterfeit-Tech

Пользователь

Counterfeit-Tech

Пользователь
Статус
Offline
Регистрация
8 Ноя 2020
Сообщения
8
Реакции
2
Покупки через Гарант
0
Продажи через Гарант
0
Странная ситуация - три месяца не может никто рассмотреть обжалование арбитража, а теперь еще арбитр берет (второй раз !!!) на рассмотрение обжалование и уходит в само-бан, при этом все останавливается.
Это нормальная практика на данном форуме???
 

MisterSmith47

Правовой монстр
Заблокирован
Проверенный продавец

MisterSmith47

Правовой монстр
Заблокирован
Проверенный продавец
Статус
Offline
Регистрация
13 Июн 2020
Сообщения
204
Реакции
113
Покупки через Гарант
0
Продажи через Гарант
1
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме. Не рекомендуется проводить сделки.

Alliono4ka

CrazZzyW0m@n ^^
Модератор
Проверенный продавец

Alliono4ka

CrazZzyW0m@n ^^
Модератор
Проверенный продавец
Статус
Offline
Регистрация
27 Янв 2015
Сообщения
878
Реакции
185
Депозит
Покупки через Гарант
0
Продажи через Гарант
0
Странная ситуация - три месяца не может никто рассмотреть обжалование арбитража, а теперь еще арбитр берет (второй раз !!!) на рассмотрение обжалование и уходит в само-бан, при этом все останавливается.
Это нормальная практика на данном форуме???
Нормальная практика в случае возникших вопросов писать администрации лично.
Вы попробовали это сделать?
 

Counterfeit-Tech

Пользователь

Counterfeit-Tech

Пользователь
Статус
Offline
Регистрация
8 Ноя 2020
Сообщения
8
Реакции
2
Покупки через Гарант
0
Продажи через Гарант
0
Нормальная практика в случае возникших вопросов писать администрации лично.
Вы попробовали это сделать?
Да, конечно. Диалог с JustKowalsky велся на протяжении ТРЕХ месяцев, с момента написания первой претензии.
Пригласил в диалог Alliono4ka.
 

Alliono4ka

CrazZzyW0m@n ^^
Модератор
Проверенный продавец

Alliono4ka

CrazZzyW0m@n ^^
Модератор
Проверенный продавец
Статус
Offline
Регистрация
27 Янв 2015
Сообщения
878
Реакции
185
Депозит
Покупки через Гарант
0
Продажи через Гарант
0
Да, конечно. Диалог с JustKowalsky велся на протяжении ТРЕХ месяцев, с момента написания первой претензии.
Пригласил в диалог Alliono4ka.
Ну тут без б как говорится. Диалог действительно вёлся несколько месяцев.
На будущее пишите в таких случаях сразу кому то из админов
Например - https://darkmarket.se/members/admin.1/
Вы с ауди уже связались?
 

AudiA6

Арбитр
Арбитр

AudiA6

Арбитр
Арбитр
Статус
Offline
Регистрация
10 Апр 2016
Сообщения
365
Реакции
166
Покупки через Гарант
0
Продажи через Гарант
0
Ну тут без б как говорится. Диалог действительно вёлся несколько месяцев.
На будущее пишите в таких случаях сразу кому то из админов
Например - https://darkmarket.se/members/admin.1/
Вы с ауди уже связались?
Ауди и с маленькой буквы... Позор. Так меня еще ни кто не оскорблял. Откуда откуда но от своих не ожидал =/
 

AudiA6

Арбитр
Арбитр

AudiA6

Арбитр
Арбитр
Статус
Offline
Регистрация
10 Апр 2016
Сообщения
365
Реакции
166
Покупки через Гарант
0
Продажи через Гарант
0
Истец, а чем вас нараяна не устраивает? Там все прекрасно подменяется как с любого программного обеспечения сип, так и по смс или команде, да и тариф - фантики по рф. Вы мазахист, или новичок? Судя по тому что у Вас уже есть любимый софт под названием Linphone (кстати так же считаю именно эту разработку самой удобной для пользователя Виндовс) - Вы не новичок. По этому предполагаю что "искали новых ощущений" покупая аккаунты сип, когда на сотни сервисах они в свободном доступе для регистрации, где процентов 20% из них позволяют делать подмену номера.

Скиньте мне ссылку пожалуйста на Арбитраж по которому Вы ушли в рипаки. А так же полные логи в ЛС между Вами и Продавцом.
 

Counterfeit-Tech

Пользователь

Counterfeit-Tech

Пользователь
Статус
Offline
Регистрация
8 Ноя 2020
Сообщения
8
Реакции
2
Покупки через Гарант
0
Продажи через Гарант
0
@AudiA6 , приветствую.
Так вышло, что необходима была подмена номера именно при звонке оператору МТС, в общем все сложно было в тот момент, хоть я и далеко не новичок в сфере SIP, с этим спорить не буду.

Топик, послуживший началом всему этому...странному в общем-то положению вещей:
https://darkmarket.se/threads/pretenzija-k-counterfeit.45043/

Обжалование претензии, первое из))), длящееся ооочень много-много времени (да, Ковальски имел очень странный подход к своим обязанностям, но это отдельный разговор):
https://darkmarket.se/threads/pretenzija-k-counterfeit.45161/
К слову, в данном обжаловании все скрины и пруфы моих доводов присутствуют в полном объеме.

Но уважаемый Арбитр решил, что одного топика по обжалованию мало, и вот мы здесь)

В дополнение добавляю в диалог, для понимания всей ситуации
 

AudiA6

Арбитр
Арбитр

AudiA6

Арбитр
Арбитр
Статус
Offline
Регистрация
10 Апр 2016
Сообщения
365
Реакции
166
Покупки через Гарант
0
Продажи через Гарант
0
Скиньте мне полные логи пожалуйста в ЛС для изучения. Вы пишите что не было никакого софта, но в Вашем же скрине я вижу что Вы что-то там скачали.

Скиньте полные логи от начала и до конца в скриншотах пожалуйста и прономуренованные 1,2,3,4,5....
 

Counterfeit-Tech

Пользователь

Counterfeit-Tech

Пользователь
Статус
Offline
Регистрация
8 Ноя 2020
Сообщения
8
Реакции
2
Покупки через Гарант
0
Продажи через Гарант
0
Видимо, Вы не полностью ознакомились с первым моим обжалованием (которое я так и не понял почему не рассмотрено), я скинул ссылку выше.
Это я про софт. То, о чем Вы говорите ("видно, что скачивался какой-то софт") - это Zoiper, бесплатная программа-клиент, аналог Linphone, скачивал я это из Play Market-а, и да-эта прогармма БЕСПЛАТНА, я подробно КАЖДЫЙ свой довод обосновал в прошлом топике, со скринами и пояснениями.

Ну а касаемо скринов - хорошо, раз это необходимо снова сделать, то сделаю сегодня
 

AudiA6

Арбитр
Арбитр

AudiA6

Арбитр
Арбитр
Статус
Offline
Регистрация
10 Апр 2016
Сообщения
365
Реакции
166
Покупки через Гарант
0
Продажи через Гарант
0
Видимо, Вы не полностью ознакомились с первым моим обжалованием (которое я так и не понял почему не рассмотрено), я скинул ссылку выше.
Это я про софт. То, о чем Вы говорите ("видно, что скачивался какой-то софт") - это Zoiper, бесплатная программа-клиент, аналог Linphone, скачивал я это из Play Market-а, и да-эта прогармма БЕСПЛАТНА, я подробно КАЖДЫЙ свой довод обосновал в прошлом топике, со скринами и пояснениями.

Ну а касаемо скринов - хорошо, раз это необходимо снова сделать, то сделаю сегодня
А, точно, это был Зоипер. Уважаемый Истец, я изучил все ваши три топика (первый арбитраж, обжалование, обжалование 2, ЛС), и прочитал каждое слово в каждом сообщении, по этому и запутался :)

Скиньте полные логи я изучу и вынесу решение, и поставим точку.
 

Counterfeit-Tech

Пользователь

Counterfeit-Tech

Пользователь
Статус
Offline
Регистрация
8 Ноя 2020
Сообщения
8
Реакции
2
Покупки через Гарант
0
Продажи через Гарант
0
А, точно, это был Зоипер. Уважаемый Истец, я изучил все ваши три топика (первый арбитраж, обжалование, обжалование 2, ЛС), и прочитал каждое слово в каждом сообщении, по этому и запутался :)

Скиньте полные логи я изучу и вынесу решение, и поставим точку.
Логи отправлены, ожидаю решение.
 

AudiA6

Арбитр
Арбитр

AudiA6

Арбитр
Арбитр
Статус
Offline
Регистрация
10 Апр 2016
Сообщения
365
Реакции
166
Покупки через Гарант
0
Продажи через Гарант
0
Изучил логи. Если продали Зоипер за 2500 с гуглплея то это самые хитрые евреи которых я когда либо видел.
Нету никакой антиподмены, есть определение сип протокола. А понятия "антиподмена" как вы там переписываетесь - нету))) Операторы просто могут определять протокол вызова и могут посылать на три буквы при таком звонке.
Учитывая тот факт, что Истец ввел в оману Арбитра первой инстанции (покупка софта, зоипера), а так же что подмены скорее всего вообще никакой не было, снять с Ответчика обязанность компенсировать расходы по балансу 344 руб вроде). Истец должен птоже ести ответственность за качество предоставляемых услуг.

Ну комментировать много не стану, решение:

1. Разбанить пользователя https://darkmarket.se/members/counterfeit.41996/ (уже разбанен)
2. Первоначальный Иск - отклонить.

ЗАКРЫТО!
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху